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Message  Lestat Jeu 11 Fév 2010 - 17:35

mais de quoi parles-tu ? Y'a eu par exemple la même polémique pour les turbans des Sik. C'est comme ça, point. Tu va pas faire un passeport avec un chapska sur la tête et un masque à gaz.

Rien à vopir avec les femmes. EN passant, je n'ia pas employé le mot meuf où que ce soit.

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Message  nazgul666 Jeu 11 Fév 2010 - 17:42

Wow le débat.

Je crois que vous ne vous comprenez pas. Je crois que Lestat parle de celles qui ne veulent même pas enlever leur voile pour une photo d'identité. Après tout, on ne se prend pas en photo avec une fausse barbe ou un chapeau sur une carte d'identité (quoique ça pourrait être chouette).

Et Nicole parle du voile en dehors de cette fameuse photo. Je ne sais pas s'il y a beaucoup de meufs ( diable ) à qui on demande d'enlever le voile pour vérifier qu'elles sont comme sur la photo d'identité.

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Message  Nicole Jeu 11 Fév 2010 - 17:58

nazgul666 a écrit:Après tout, on ne se prend pas en photo avec une fausse barbe [...]
Qui peut le prouver ? Il y a quelqu'un qui tire sur la barbe des messieurs entrant dans le photomaton ?

nazgul666 a écrit:Je ne sais pas s'il y a beaucoup de meufs ( diable ) à qui on demande d'enlever le voile pour vérifier qu'elles sont comme sur la photo d'identité.
Je ne le sais pas non plus -- et j'espère qu'il n'y en a aucune.

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Message  Lestat Jeu 11 Fév 2010 - 18:07

En tout cas, débattre sur le voile, c'est vite fichu andré

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Message  Nicole Jeu 11 Fév 2010 - 18:11

Lestat a écrit:En tout cas, débattre sur le voile, c'est vite fichu
Tiens, oui, bon exemple : madame Duchmolle, on lui demande d'enlever son fichu ou ses bigoudis quand elle va à la banque ?

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Message  Lestat Jeu 11 Fév 2010 - 18:14

ah non on a assez de problème avec les musulmans, on va pas être embêtté par Mmr Duchmolle en plus !

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Message  nazgul666 Jeu 11 Fév 2010 - 18:24

Nicole a écrit:
nazgul666 a écrit:Après tout, on ne se prend pas en photo avec une fausse barbe [...]
Qui peut le prouver ? Il y a quelqu'un qui tire sur la barbe des messieurs entrant dans le photomaton ?

Non, mais si tu es contrôlé, j'imagine que tu as intérêt à avoir une barbe. Un peu comme sur mon permis de conduire où j'ai un gros tampon "Verres correcteurs". Si je ne les ai pas, je risque l'amende.
Et c'est parfaitement normal. Le but c'est quand même de pouvoir être reconnu sur la carte.

En passant, il faut rappeler aussi qu'une carte d'identité n'est valable que 10 ans. A partir de 20 ans, on peut facilement imaginer que le vieillissement ne change pas tant que ça la physionomie.

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Message  Nicole Jeu 11 Fév 2010 - 18:32

nazgul666 a écrit:Non, mais si tu es contrôlé, j'imagine que tu as intérêt à avoir une barbe. Un peu comme sur mon permis de conduire où j'ai un gros tampon "Verres correcteurs". Si je ne les ai pas, je risque l'amende.
Et c'est parfaitement normal. Le but c'est quand même de pouvoir être reconnu sur la carte.

En passant, il faut rappeler aussi qu'une carte d'identité n'est valable que 10 ans. A partir de 20 ans, on peut facilement imaginer que le vieillissement ne change pas tant que ça la physionomie.
Pourquoi ? On vous tire sur la barbe, lors des contrôles ? Et puis, vous pouvez vous raser entre le moment où la photo est prise et le moment du contrôle, non ?

Et les cheveux qui poussent ? Les coiffures ? Les teintures ? Comment faut faire alors ?

Et les transsexuel(le)s à qui l'Etat refuse le changement d'identité tant qu'ils et elles n'ont pas eu de réassignation, alors que rien dans leur aspect physique n'est plus conforme aux papiers "d'avant" ?

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Message  André Jeu 11 Fév 2010 - 18:35

nazgul666 a écrit:Wow le débat.

Et alors en quoi ça t'embêtes ! On est sur le GE on a le droit de lui donner la forme qu'on veut au débat, on a même le droit de débattre en partant chacun de notre côté dans les directions qui nous arrange.
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Message  Nicole Jeu 11 Fév 2010 - 18:37

Very Happy Tout est lié, de toute façon.

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Message  nazgul666 Jeu 11 Fév 2010 - 18:40

Nicole a écrit:
nazgul666 a écrit:En passant, il faut rappeler aussi qu'une carte d'identité n'est valable que 10 ans. A partir de 20 ans, on peut facilement imaginer que le vieillissement ne change pas tant que ça la physionomie.
[justify]Pourquoi ? On vous tire sur la barbe, lors des contrôles ? Et puis, vous pouvez vous raser entre le moment où la photo est prise et le moment du contrôle, non ?

Et les cheveux qui poussent ? Les coiffures ? Les teintures ? Comment faut faire alors ?

J'en sais rien si on nous tire sur la barbe. L'essentiel est d'être reconnu, ce que certains considèrent comme difficile avec un voile. De plus, la loi indique clairement qu'il faut prendre une photo tête nue.
J'imagine que si tu as un fichu, les gentils policiers vont te demander de l'enlever pour vérifier si tu ressembles à ta photo.

Le plus sûr serait sûrement de faire des tests comme ceux pour la discrimination à l'entrée en boîte de nuit.

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Message  Nicole Jeu 11 Fév 2010 - 18:47

nazgul666 a écrit:J'imagine que si tu as un fichu, les gentils policiers vont te demander de l'enlever pour vérifier si tu ressembles à ta photo.
Jamais jamais jamais un flic ne m'a demandé de défaire mes couettes, de remettre les mêmes lunettes ou de faire quoi que ce soit qui puisse me faire ressembler un tant soit peu à ma photo d'identité -- et je vous jure pourtant que la différence entre "moi maintenant" et "moi il y a quelques années" est plus que sidérante.

Pourquoi emmerderait-on les musulmanes (ou autres) avec ça ?

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Message  nazgul666 Jeu 11 Fév 2010 - 18:49

Je crois que t'es encore plus bornée que Joel! diable

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Message  Nicole Jeu 11 Fév 2010 - 18:52

nazgul666 a écrit:Je crois que t'es encore plus bornée que Joel! diable
Wink On dit opiniâtre, pour une dame.

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Message  André Jeu 11 Fév 2010 - 18:55

Parce que nous les révolutionnaires on a réussi, au fil des années, à virer les soutanes et les cornettes, c'est pas pour supporter maintenant les signes distinctifs extérieures des autres religions.

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Message  Nicole Jeu 11 Fév 2010 - 19:04

André a écrit:Parce que nous les révolutionnaires on a réussi, au fil des années, à virer les soutanes et les cornettes, c'est pas pour supporter maintenant les signes distinctifs extérieures des autres religions.
Si si : vos costumes et vos cravates, vos attachés-cases et vos I-phones, sont, par exemple messieurs, des signes distinctifs et ostentatoires d'appartenance à des croyances.

J'ajoute qu'il y a dans notre beau pays une église tous les deux cent mètres, un crucifix tous les cinquante centimètres, qu'apparemment personne ne s'offusque de ce que n'importe quel gamin aille à l'école avec un petit Jésus portatif autour du cou, et que not' bon président lui-même ne rechigne pas à assister de ci de là à une petite messouillette. On n'a donc rien viré du tout.

L'égalité à plusieurs vitesses semble avoir de beaux jours devant elle.

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Message  abdel Jeu 11 Fév 2010 - 20:05

Je te remercie Nicole de défendre les musulmans façe à tous ces mécréants.

Ilont du mal à admettre que les lois de dieu sont supérieur a selle de la république, qu'ils sont daccord ou pas un jour nos femmes pourront mettre le NIQAB partout.
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Message  Nicole Jeu 11 Fév 2010 - 20:20

[Zut, fausse manipulation]


Dernière édition par Nicole le Jeu 11 Fév 2010 - 20:25, édité 1 fois
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Message  Nicole Jeu 11 Fév 2010 - 20:23

Entendons-nous bien, Abdel : je suis par définition contre toutes les religions, contre tous les sectarismes, contre tous les communautarismes, de quelque obédience qu'ils soient. Et si je m'insurge contre le fait que l'on puisse obliger quiconque à se vêtir de telle ou telle manière, je m'insurge subséquemment contre le fait que l'on lui interdise -- une interdiction et obligation sont intrinsèquement le même levier.

Aucun homme, aucun système, aucune société n'a le droit de dire à une femme ce qu'elle a à porter ou à ne pas porter. Libre à celles (musulmanes ou non) de s'harnacher de l'armure médiévale si c'est leur choix, à elles. Libre à celles (musulmanes ou non) qui veulent se balader fesses à l'air de le faire également -- là encore si c'est leur choix, à elles. Et personne ne devrait avoir son mot à dire là-dessus.

On ne légifère pas sur la couleur de vos slips, messieurs. Ne vous occupez pas de nos tutus ou de nos foulards.

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Message  abdel Jeu 11 Fév 2010 - 20:35

Si on veut que tu porte le niqab tu portera le niqab, ta pas ton mot a dire.
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Message  Nicole Jeu 11 Fév 2010 - 20:42

abdel a écrit:Si on veut que tu porte le niqab tu portera le niqab, ta pas ton mot a dire.
Laughing "L'amusant", c'est que c'est exactement le même argumentaire constructif des deux côtés. "Si on veut que tu la portes tu la portes" vs "Si on ne veut pas que tu la portes tu ne la portes pas".

Wink Finalement, mécréant ou croyant, rien ne ressemble plus à un mec qu'un mec.

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Message  Lestat Jeu 11 Fév 2010 - 20:47

Je comprend toujours pas comment ce basard a pu virer au débat féministe, alors que ce n'est pourtant qu'une question de bon sens.

(de là à dire que les féministes sont dénuées de bon sens escargot )

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Message  Nicole Jeu 11 Fév 2010 - 21:01

Lestat a écrit:Je comprend toujours pas comment ce basard a pu virer au débat féministe, alors que ce n'est pourtant qu'une question de bon sens.
affraid De bon sens ??????????????? La privation pour la moitié de l'humanité du droit à disposer librement de son corps est une question de... bon sens ????????

Mr.Red Comme quoi le "bon sens" est une notion très subjective.

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Message  abdel Jeu 11 Fév 2010 - 21:04

Lestat a écrit:Je comprend toujours pas comment ce basard a pu virer au débat féministe, alors que ce n'est pourtant qu'une question de bon sens.

(de là à dire que les féministes sont dénuées de bon sens escargot )


C pa étonnat vous laissez vos meuf faire et dire n'importe quoi, chez nous y'a le respect.
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Message  Lestat Jeu 11 Fév 2010 - 21:07

Nicole -> C'est bien ce que je dis. Tu limite le sujet à la liberté des femmes et je reste un tantinet persuadé que nous n'aurions pas cette discussion si les musulmans voilaient les hommes et non pas leurs femmes.

Du reste, oui, désolé, montrer sa tête sur une photo ne me semble pas contraire au bon sens...Que cela soit une tête d'homme ou de femme.

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